クリオレジダンス東京Eポート 4階（東京都江東区塩浜2）

インタビュー日時：2023年9月22日

「日数だけ見ると245日で、なかなか売れなくて最後に値下げして渋々みたいな結果に見えるかもしれない。でも私たちはすごく満足していて、これでよかったって思っています。」

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50歳の早期退職と、浜松移住。売却を決めるまでの葛藤

ーー　 売却を考え始めたきっかけから教えてください

ご主人さま： 浜松への移住、もしくは2拠点生活を考えていたんです。

こっちの家を探しながら、東京のマンションの売却も並行して進めていくという流れで。

奥さま： 夫が50歳で早期退職を決めて。

東京ではなく、物価が安いところへ移ろうということになって。

辞めること自体は1年前から決めていたんですが、本格的に引っ越し先を探し始めたのが去年の3月ごろで、そこから「売る・売らない」で悩みましたね。

ーー　 移住か、2拠点か、という葛藤もありましたか

奥さま： 私たちは自宅で教会をやっていて、東京の拠点をなくした時に礼拝をどこでやるかという問題があって。

借りるのも大変だし、残す？ってなって、いろいろ計算しながら話し合っていました。

ご主人さま： 私はクリスチャンで、会社員を辞めて牧師になっていくというプランがあって。

その将来を見越して次に進むなら、ということで、浜松の物件を探しながら、東京のマンションを売るのか、賃貸に出すのか、教会のメンバーが誰か住むのか、いろんなパターンを考えていました。

本当に両方同時進行でしたね。

ーー　 浜松を選んだのはなぜだったんでしょうか

ご主人さま： やっぱり江東区に住んでいたので、急に田舎になるのではなく、政令指定都市か中核都市ぐらいのところで探していて。

物価も東京と比べるとだいぶ安くて、新東名で車の便もいい。

新幹線も充実していて、空港へのアクセスもいい。東京のメンバーが通って来やすいという点もありました。

奥さま： 通うなかで本当に浜松でいいのかと確認していったんですが、自然の恵みと食べ物がめちゃくちゃ美味しくて、人がすごく明るくていいんです。

1キロぐらい行くと海だったり、浜名湖があったり、山もある。

残りの人生を過ごすところとして、ここだと思いました。

ーー　 新居はすぐに見つかりましたか

奥さま： 4月から見始めて7月に決めました。3ヶ月ぐらいですね。

2週間に1回ぐらい通って来て、最初はリゾートマンションを見たんですが「住むところじゃないね」となって（笑）。

その後一軒家をいくつか見て回って、最終的には駅がすぐ近くで広さもよくて、古い建物だけどリフォームすれば十分住めそうだ、ということで。

契約したのが7月で、引き渡しが9月末でした。

ご主人さま： その引き渡しのタイミングに合わせて、東京のマンションの売却時期も逆算して考えていた、という感じですね。

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大手不動産に「騙されたくない」。徹底的に勉強し続けた理由

ーー　 売却しようと決めてから、最初にしたことは何でしたか

ご主人さま： まず三井のリハウスさんに査定を依頼しました。

5年ほど前に一度確認したことがあって、現状どうかを聞いてみようと。

ただ、そこでお願いするには至らずに。

自分で3社ほど査定依頼を出しました。

一括査定はよくないということは、もう勉強済みでしたので。

ーー　 もともと調べるのがお好きなんでしょうか

ご主人さま： とにかく調べます。

不動産関連のYouTubeも片っ端から見ていて、マンション市況の動向、住宅ローンの仕組み、仲介の構造まで。

最終的に宅建を取ろうと思って、去年試験に申込んだぐらいです（笑）。

ーー　 それほど勉強されたのには、何かきっかけがあったんですか

奥さま： 実はここ、浜松の家を買う時に、仲介に入った不動産会社とのやり取りがものすごく大変で、私2回ぐらい泣きました。

ご主人さま： 明らかに売主側の立場に立ったスタンスで来られていて、数字が違ったり、最後の契約の時に両方異なる書類が届いたりで。

フラット35でローンを組みたいと言ったら「この家は対象になりません」と言われたんですが、自分で調べたら対象になることがわかっていた。

確認したらやっぱりできた。

こちら側がちゃんと知識を持って話さないと丸め込まれてしまう、という経験だったんです。

奥さま： だから売る仲介さんとの違いは、はっきりとわかりました。

ご主人さま： 人と人との取引だと思うので、その人が信頼に値するかどうかが一番大きい。

逆に信頼がなかった分、本当に苦労してしまったので。

大手の仲介会社さんに騙されるのは嫌だな、とにかく互角に話せるように知識をつけて話したい、というのがあって、いろいろ調べ続けていたんですよね。

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全動画を視聴し、「この人たちにお願いしたい」と確信した瞬間

ーー　 売る仲介を知ったきっかけは何でしたか

ご主人さま： 複数の不動産YouTubeチャンネルを見ていく中で、売る仲介さんの動画にたどり着きました。

全動画を見て、鈴木さん・室田さん・田中さん3人の人柄から「この人たちにお願いしたい」と確信して。

問い合わせる時はわざとライブ配信の日に「いま査定を申し込みます」と言って連絡したんです（笑）。

ーー　 奥様はどうやって知ったんでしょうか

奥さま： 見せてもらいました。

調べるのは主人の専門なので（笑）。

私は直接会った時の感覚値が大事で、そこの判断は私が担っている感じです。

動画でも人柄ってわかるじゃないですか。

ーー　 見ていただいて、すぐいいと思えましたか

奥さま： はい、すぐに「ここがいい」と。

売る仲介さんの動画は、私でも「なるほど」と理解できるぐらいわかりやすくて。

一方的に喋るんじゃなくて、会話されているのがいいな、と思って。

動画って残るものじゃないですか。下手なことは言えない。

そういう部分でも安心できました。

ご主人さま： ホームページも全部読みました。

少人数でやられていること、無駄なところにお金をかけず本当に大事なところにエネルギーをかけるという考え方、得意・苦手を助け合うという姿勢。

私たちはよく「Why Vision」という言葉を使うんですが、なぜそれをやるのかという理由がすごくわかりやすく表現されていて。

会社の理念がちゃんと見えた気がして。

ーー　 仕組み面ではいかがでしたか

ご主人さま： 内覧会方式も知った上で選びました。

売主側にしかつかない、片手しかやらない、という仕組みも理解していて。

こちら側に買主側の不動産屋さんが立っているという経験で散々苦労していたので、売主側についてくれる人にお願いしたい、というのが根っこにありましたから。

奥さま： それと、みなさんの関係性もよかったです。

スペシャリストが集まると自分の領域だけに強くて隣と連携が繋がらないということがよくあるんですが、売る仲介さんはプロフェッショナルが全員カバーし合いながら、大手ではできないレベルのことをやられているんだな、というのを感じて。

ご主人さま： 最終的には、仕組みだけじゃなくて人となりが一番大きかったです。

東京に住んでいて大阪の会社というのはハードルが高いんですが、YouTubeが完全にそれを埋めてくれた。

めちゃくちゃ大きかったですね。

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査定動画を受け取って、室田と対面。「YouTubeそのまんまだった」

ーー　 査定動画を受け取った時のことは覚えていらっしゃいますか

ご主人さま： 他社での査定金額の範囲内に入っていて、「中の上」ぐらいの印象でした。

ちゃんと根拠のある数字で、このマンションの相場はこのくらいだな、という確信が持てた。

根拠を説明できない数字を出してくるところとは違う、というのはよくわかりましたね。

ーー　 その後、室田が訪問した時の印象はいかがでしたか

ご主人さま： YouTubeで見ていた通りそのまんまでした（笑）。

すごく笑顔が多くて、本当にプロだな、と思いました。

いろんなことを聞きたかったので、この家についての質問もたくさんしたんですが、全部的確に丁寧に答えてくださって。

奥さま： 聞きたいことに対して的確に答えてくれる、というのが本当に大きかった。

他の不動産会社では、質問したことと全然違うことが10倍ぐらいになって返ってきて「それじゃないんだけどな」ということが続いていたので。

この違いははっきりわかりました。

ご主人さま： 他の営業マンは、契約を取りたいという前提で来るんです。

でも室田さんはフラットで、「媒介契約をぜひ」という感じじゃなくて、むしろ「どちらでもいいですよ」ぐらいの佇まいだった。

奥さま： お客さんに媚びるわけでもなく、でもきちんと答えてくれる。

そのフラットなスタンスが、私たちにはとてもよかったです。

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グループLINEと毎週の報告動画。「繋がっている感覚があった」

ーー　 グループLINEでの報告や、毎週の動画はどうでしたか。動きがない時期も長かったと思いますが、、、

奥さま： もちろん、あったほうがよかったです。

どうなっているかがやっぱり気になるので、こちらからいちいち問い合わせしなくても「こうなんだな」って見れる。

他の物件の状況もわかるので「周りもこういう状況だから、いまはこういう時期なんだな」という全体感が持てた。

毎週必ず報告がある、というだけで安心して待てましたね。

ご主人さま： 毎週動画で担当の人と話している感覚になるんですよ。

繋がっているという感覚がある。

それが他社との一番大きな違いだと思います。

ーー　 内覧の時に席を外していただくスタイルについてはいかがでしたか

ご主人さま： むしろその仕組みがよかった。

私がそこにいて「いいですよ」と言うのも、変な営業マンみたいになってしまいますし、購入を検討している方が本音で見てくれた方がいい。

席を外した後に動画も送ってもらえるので「どんな人が来たか」もわかりますし。

なぜ他の不動産業者はこういう仕組みじゃないんだろう、とも思いました（笑）。

奥さま： 購入する側の立場から考えたら、売主がいると圧がかかって嫌だろうな、って。

自分が見る立場になっても「ちょっと嫌だな」と思う。

動画で見られるので全然問題ありませんでした。

これもすごいシステムだと思いました。

ーー　 専用ページのライバル物件の動向情報の共有はいかがでしたか

ご主人さま： 一番の判断材料でしたね。

金額も結構変わっていくじゃないですか。

それを全部履歴で残してくださっていて、横並びで見れる。

自分の家だけ売れていないのか、マンション全体が売れていないのか、そのいちばんミクロな情報が知りたかったので。

業者買取でSUUMOから消えた物件も「レインズが落ちました」と教えてもらえてわかる。

これを報告と照らし合わせながら「いまこういう状況だから動きがないんだな」「そろそろ金額を」という判断ができていきました。

奥さま： 状況がわかるというのがいいな、って。

やっぱり安心材料になりますよね。

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動かない8ヶ月。それでも「耐えられた」のはなぜか

ーー　 8月の内覧から11月まで、間が空きましたよね。この時期はどんなことを思っていらっしゃいましたか

奥さま： 売れないということは、手放すなって言われてるのかな、残せって言われてるのかな、って迷ったこともありました（笑）。

契約の更新タイミングも近づいてきて、これどうするんだろうね、って。

ご主人さま： 賃貸として持ち続けた場合のシミュレーションも並行してやっていた時期でした。

どちらがいいのか、まだ揺れていたんですよ。

ーー　 それでも待てたのはなぜだったのでしょうか

奥さま： 一方通行ではあるんですが、画面越しに話しかけてくれているのでOKって思えました。

待つのにも忍耐が要る部分はあるんですが、報告が定期的にある、という安心感がありましたね。

ご主人さま： あるライブ配信で「いましんどい時だと思いますが耐えてください」と言ってくださったんです。

「わかりました」と言いながら見ていました（笑）。

苦しい時の報告って、文章だと変になってしまうじゃないですか。

でも動画で「どう言おうかな」ってなっているのが伝わってくる。

私たちと同じように悩んで考えてくれているんだな、という気持ちが伝わってくるので、怒る気持ちなんて全然なかったです。

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スケジュールのお尻が固まり、価格を見直す決断

ーー　 その後、価格を見直す決断をされましたよね。どういうタイミングだったんですか

奥さま： 退職日も決まって、息子の卒業式で5月に行くのも決まって、その前に売りたいというのが出てきたんですよね。

ご主人さま： いろんなスケジュールのお尻が固まって、東京にいる理由がなくなったので、もう売れるところまで価格を見直そうと。

奥さま： ライバル物件の動向を見ていても、買取業者が買ってリフォームして値段を上げて出してきても売れていない。

動画でも「東京の人はリフォームされた家を買う」という話があって、なるほどな、と。

だったらいまここで落として売った方がいいね、ということで意見が一致しました。

ご主人さま： 在庫がどんどん積み上がっていって、このままいくと売れ残るパターンだな、という判断がありました。

ーー　 価格はどうやって決めたんですか

ご主人さま： 最初に売却を考え始めた時から「最低ラインがどのくらいか」「手残りがこのくらいあれば十分」という下のゴールを持っていたんです。

それよりちょっと上ぐらいで見直した、というところですね。

それと数字の組み替えと。

奥さま： 私たちはクリスチャンなので、数字に意味を持たせることにこだわって。

5・5にしなかったのは、そこだとあまり意味がないだろうということで（笑）。

ーー　 ご夫婦で意見の食い違いはなかったですか

奥さま： ないです。

お金の部分は夫がすべてリサーチして動いていて、これだけリサーチしている人なので信頼しています。

納得できる説明もあったので「じゃぁそれで」という感じでした。

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2組の申し込み、室田のアドバイス、そして最終決断

ーー　 価格を見直した後の内覧会で、2組から申し込みが入りましたよね。どのように決めたんでしょうか

ご主人さま： 室田さんが2社を比較してアドバイスをくださいました。

手残り金額の違い、仲介手数料の有無、会社の規模、親会社が大手かどうかという資金繰りの安全性まで整理してくれて。

「安全性はこちらの方が高いかもしれません」というアドバイスで、グローバルベースさんに決めました。

奥さま： ただ、数字だけは私たちのこだわりがあって。

室田さんも「そういうマジックナンバーはこだわった方がいいですよ」とおっしゃってくれたので、そこだけ交渉をお願いしました。

ご主人さま： それがダメでも受け入れるつもりでいました。

でも最後は「お願いします、私たちは祈ります」と（笑）。

後から知ったんですが、グローバルベースさんはこのマンションを建てた明和地所の出身者が立ち上げた会社だったんですよ。

このマンションをわかっている人がリフォームして、また売ってくれる。

それがわかって、これもよかったと思えました。

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「245日、これでよかった」。売却を終えて見えてきたもの

ーー　 全体を振り返って、いかがでしたか

ご主人さま： 日数だけ見ると245日で、なかなか売れなくて最後に値下げして渋々みたいな結果に見えるかもしれません。

でも私たちはすごく満足していて、これでよかったって思っています。

私たちが必要なタイミングで、必要以上の金額で最終的に成約になった。

このやり取りを含めて、本当に信頼関係を築けたな、という嬉しさが一番あります。

奥さま： 1つ1つに「なぜ」があるということは、私たちもすごく大事にしているところで。

こうしたらお客様はこう思うだろう、という視点が、売る仲介さんのあらゆるところに見えます。

それがすごく信頼できる部分です。

ご主人さま： 透明性がすごく高い。

全部情報を公開して「どうしていきますか？」と、判断をこちら側に委ねてくださるシステムだと思うんです。

それがすごくよかった。

ーー　 改善してほしかった点はありましたか

ご主人さま： 昨日ずっと考えたんですが、ないんですよね（笑）。

強いて言えば、専用ページの表でウィンドウを固定してもらえると、というぐらいで。

奥さま： 結構あればはっきりと伝えるタイプなんですが、難しいです（笑）。

ーー　 これから売却を検討している方へ、ひと言いただけたら嬉しいです

ご主人さま： チームワークが、本当にすごいと思います。

1人1人の才能が全く違うところで発揮されながら、それが1つになっている。

御社の仕組みも本当に信頼できるので、いろんな人に自信を持って紹介できます。

奥さま： 不動産の細かいことがよくわからない方にこそ、まずは動画を見てみてください、と言いたいですね。

預ける相手の人柄が見えるというのは、やっぱり大事なことだと思うので。

ご主人さま： ますますファンになりました（笑）。